【競馬ネタ】なんでアメリカ(ダート) の種牡馬が日本の芝で好走するの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 06:44:04.80 ID:zaTE70/C0
競馬初心者だけど
欧米の種牡馬(SSなど)はなんで芝でも走るの?

わかりやすく教えて

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1493243044/


【競馬ネタ】サンデーサイレンス産駒十傑は?





41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 11:38:02.19 ID:u/Ul8t7J0
>>1
サンデーの親父のヘイローは芝で活躍したし
サンデー自身もアメリカダート向きのガチムチ筋肉マッチョな馬体でなかったから
芝馬が驚異的な身体能力でダートをこなしてたと思われる
ノーザンダンサーみたいなもんだな

アメリカ人好みのダート馬を買ってきても日本の芝には対応できないよ
サンデー以前のヘイロー産駒が種牡馬で期待外れだったり
ちょうどアメリカの馬産地が不景気だったりして色々幸運が重なったな

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:01:55.85 ID:mhIVqxqk0
>>1
アメリカの名馬は芝もダートも強いんだろう
セクレタリアトとか知らんの?

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 13:16:12.77 ID:Nq3lrz+MO
人間のプロスポーツにおける競技人口と同じで
競争馬の生産量は多けりゃ多いほど優秀な馬の発生率上がるわな
いかにたくさん生産出来るか、ってのは大事
社台グループにしたってほんとに強い馬出したいなら金儲けばかり走らず
主取り覚悟で様々な血統の馬をもっと生産するべきなんだよ
んで、アメリカ競馬にだって挑戦するべき
ダート馬ばかりアメリカに派遣するあたり素人に毛が生えたレベルでしょ
なぜ芝馬をアメリカダートに行かせないんだろうか
>>1の疑問は純粋で核心を付いたいい質問だと思うが、社台グループ等現場の人間は頭が硬くてこういう疑問を頭に浮かべないんだな

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 07:16:30.14 ID:K8sNzU1Q0
日本の芝は欧州のように深くなく、寧ろアメリカのダートに似てる。
だから米の種牡馬でも対応出来るんだよ。

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 09:45:23.30 ID:9ouCzGF8O
>>4
アメリカのダートは東西海岸で全く違う

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 07:34:36.77 ID:VRgpyeWV0
むしろどっちかしか走らないやつなんてまれ。
どっちも走るが片方が好きって馬が多いだけ。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 07:37:29.37 ID:ZJMr4Vpp0
芝だけどスタミナ競馬とダート(土)だけとスピード重視の競馬ならスピード重視の競馬の方が合う

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 08:13:56.93 ID:XU0q6Yx90
砂を取り払った日本式ダートの路盤(砂の底)に芝を生やすことは不可能
学校の校庭のようなカチカチの地面だからね
一方でアメリカンダートは日本芝コースから芝を剥いだものと考えて良い
だから両者はヒヅメがグリップする部分はほとんど似通っている

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 09:46:54.37 ID:9ouCzGF8O
>>10
日本は世界で唯一のサンド(砂)馬場

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 08:25:20.68 ID:54p0zxyr0
欧州も米血統が活躍してるぞ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 08:35:08.29 ID:xPgTSSHe0
その疑問を自分なりに調べていって
自分なりの答えを導くのが面白いんだろうが。
なんでもすぐに答えを求めたがるからゆとり世代は、と言われるんだよ

とゆとりのオレが言ってみる

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 08:36:26.88 ID:wwkT9Sd00
サンデーが向こうで種牡馬入りしてたらどうだったんだろね
日本の初期程度には嫁さん集まったとして

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 08:39:38.88 ID:Yi0PnX/B0
>>14
たぶんあまり活躍出来なかったと思う
フォーティナイナーやエンパイアメーカーを日本で供用した時みたいに

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 08:38:34.07 ID:rm96IrcF0
むしろなぜ芝で走る馬とそうじゃない馬が極端に出てくるのかが不思議よ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 08:59:04.13 ID:TeQX3bRN0
アメリカのダードはスピード競馬。

だから、日本の芝で走ったら彼らは通用する。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 09:22:44.85 ID:Nq3lrz+MO
>>17
日本の芝馬がアメリカダート行ってそれを逆に証明して欲しいよな
ダイワスカーレットとかアメリカダート向いてたんじゃないか

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 09:07:09.45 ID:5B55S87i0
欧州の種牡馬が芝しか走らない方が不思議だな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 09:19:37.75 ID:0H1yVNkb0
ハービンジャーがダート全く走らんのは笑えたなw

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 09:51:33.32 ID:Z/R8So6i0
ディープ産もダート走らないのが不思議

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:52:04.04 ID:0H1yVNkb0
>>26
下流条件ではそこそこ走ってるし芝の一流馬でダートに出走した馬いねえから何の意味もない

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 10:00:52.16 ID:JwUH9/6L0
2000m2分で走る馬が強いアメリカと2000m2分5秒で走る馬が強いヨーロッパ
どっちが2000m1分58秒で走る国に合うだろうか

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 10:29:06.63 ID:gSEXx29M0
単純にアメリカの生産頭数が日本の3倍でレベルが高いから

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 10:36:27.29 ID:JIY0J41dO
欧州の種馬が
日本で芝ではスピード不足でダートでも走らないのは本当に不思議だよな

パワーが必要なら日本のダートあいそうなのに

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 10:43:49.21 ID:EPdWthuf0
>>31
日本のダートが欧州の芝馬に合うわけない
砂ダートっていうのは日本と韓国ぐらいしかない特殊な馬場だから

欧州種牡馬でダート使ったりしてるのは芝でダメだったから仕方なくだし
どっちかというと馬場適性の方が大きい

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 11:10:24.93 ID:f8vQ0sXT0
でもアメリカの生産って本当にレベル高いの?単に数がべらぼうに多くて
数の暴力にもの言わせて下手な鉄砲数撃ちゃ当たる状態で
アベレージはヘボだったりするんじゃないの?

欧州馬でダートのBCクラシックを勝つ様な馬とかドバイWC勝つ様な馬は
偶にいるけど、アメリカの馬で凱旋門勝った馬っていないよね?(てか、他の国なら
ドーピングを言われる様なステロイドやラシックスを使ってる国がホームで負ける
ってヤバくねーか?)

ドバイの芝でもアメリカ馬?…活躍してる印象がない。生産数が多いだけじゃ?

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 11:43:20.72 ID:c+WmhtkW0
>>36
BCクラシック勝った欧州馬はアルカングとレイヴンズパス(AW時代)がいるけどどちらもアメリカ生産馬
ドバイWCを勝った欧州馬は全てドバイWCを主催している殿下の馬

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:07:18.92 ID:Nq3lrz+MO
>>36
そもそも大量生産できる事が素晴らしい
キタサンブラック見ても分かるように、競争馬なんて生産してみなけりゃ分からんもんだよ
たくさん生産すれば一年にキタサンブラックが2頭3頭でてくる可能性がある
それが出来るアメリカは素晴らしく、日本は産業として歪んでるだろう
強い馬を作れる下地がある上に大量生産なんだろアメリカは

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:15:32.23 ID:ydVwUWva0
>>36
ダンシングブレーヴ
ラムタラ
アーバンシー
サーキー
パントルセレブル
スワーヴダンサー
レインボークエスト

はアメリカ産

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 11:32:01.97 ID:ey5Ay5A10
シニスターミニスター
ケイムホーム
パイロ
バトルプラン
エンパイアメーカー
アイルハヴアナザー
トビーズコーナー
サマーバード

サンデーとかエンドスウィープとか昔のイメージに引っ張られすぎじゃないか
最近はブレスジャーニー、アジアエクスプレスなんかが例外なだけでダート種牡馬しかいないでしょ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:04:33.25 ID:gBu7BkDV0
ただ単にSSが瞬発力特化型だったくせにアメリカのダートでも二冠取れるくらいとんでもない怪物だったってだけの話だよ
基本的に米の種牡馬輸入してもほとんど芝よりは日ダート寄りに出るんだから

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:11:54.19 ID:c+WmhtkW0
>>45
現役時代は先行馬だったんだけどなぁ
瞬発力特化型という評価自体どうかと思うわ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:43:40.06 ID:AwjJ+HYO0
あと米の種牡馬が日本で通用するのは、どっちも競馬場が小回り型だからでしょう
日本馬が欧州で通用しにくい理由もそういうことでしょう

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:54:26.47 ID:EPdWthuf0
>>53
日本は中央の競馬場は坂あるしむしろ近いのは地方競馬では
つまり潰しが効きやすいから用いられてただけで
古くはストームキャット、今だとタピットみたいな
上級種牡馬の仔は日本に持ってくるともったいないのははっきりしている

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 12:17:10.45 ID:YwBI1tbk0
日本の芝のエース級がブリダーズカップのクラシックに行ったら通用する? 凱旋門よりブリダーズカップに行って欲しい

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/04/27(木) 13:10:49.81 ID:Nq3lrz+MO
>>49
それを確かめるためにも行ってもらいたいもんだわな
ただし前いける馬だけね
後ろからじゃ競馬にならんわ欧米遠征は

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