【凱旋門賞】武豊がグリチャで言ってたオブライエンのチーム作戦って本当にあったの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:31:31.20 ID:EtEVS8f40
まあチーム作戦するまでもなくマカヒキ弱かったわけだが…

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1475461891/


【凱旋門賞】武豊がグリチャで言ってたオブライエンのチーム作戦って本当にあったの?





2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:34:25.54 ID:CTlsN/TR0
去年チーム作戦を無視したデットーリの好騎乗
位置取りでなくチーム作戦無視したことがデカいと強調してたら作戦通りと判明して大恥かいてた

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:35:12.26 ID:ukRlKx3b0
大昔は日本でもやってたんだがな。

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:35:40.97 ID:R0oG0N0V0
オブライエンすら過大評価させるマカヒキさん、あなたって馬は…
世界一の過剰人気馬ですか…

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:36:18.96 ID:EUBllacK0
これはあるぞ。ディープの時も少頭数になってディープ包囲網やったからみてみな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:37:08.91 ID:XxRGldEA0
ディープの時も、ペリエがファーブルのチーム戦に潰されると予想してた

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:38:37.30 ID:cfhpUN520
日本じゃ角居とかヅラもやってるだろ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:40:08.97 ID:58eKFyUsO
これから池江や藤沢が真似するぞ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:40:12.21 ID:2zEZ0HUm0
自転車競技と同じような感覚で競馬を捉えてるのかもな。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:42:57.72 ID:ukRlKx3b0
>>9
ペースメーカーは要るよなあ。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:41:33.80 ID:D/Ao0X0Z0
日本馬が今後勝つには、オブライエンを見習って、ノーザンのチームプレーで行くしかないよ
ノーザン勢複数連れて行け

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:46:10.06 ID:iUS8SyDT0
>>10
馬主が違うのにその間の保障と遠征費含めて誰が負担するんだよ
同じ馬主だけのオーナーグループ作って強い馬が同時期に複数出れば話は別だがな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:47:38.99 ID:D/Ao0X0Z0
>>16
サンデーRチームで行けばいいのさ
勝己なんだから何も問題はない

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:58:13.68 ID:3RdLZPC60
>>16
いけるのなんてサンデーRしかないだろ馬鹿か?

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:42:55.33 ID:EPIZOfBp0
狭い中つっこんでムーアがすごいと言ってるバカがいるが
あれは片方がデットーリの乗った自厩舎オブライエンの
オーダー何とかだからできたこと
チーム戦というのはそういうこと(ファウンドの方が脚があればすきまをつくる)

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:43:05.75 ID:wmn/vQ1w0
ないと思う
デットーリの馬が気性的なものかああいう1頭ポツンで外回す形になったのをムーアがうまく利用しただけ
セントジョージは典型的なステイヤーだから多少の距離ロスも問題ないからああいう競馬ができた

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:44:12.94 ID:OZSe7T3N0
オルフェーヴルだってチームプレイしてたし

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:46:41.65 ID:D/Ao0X0Z0
二年前のトレヴの進路をよく見てみな
綺麗にトレヴの進路を空けてあげてる騎手らがいる
まるでトレヴがそこに居るのを知っているかの様に、ジャスタウェイに入られない様に蓋をし、トレヴを勝たせる競馬をしてる

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:49:00.93 ID:YlIFDOPN0
当たり前だろ日本以上にチームを遵守する連中だぞ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:49:40.44 ID:8q6nurdR0
ペースメーカーはやっぱ連れていった方がいいな
日本で追い込みしか経験してない馬が
前付けしてかてるほどあまくないわ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:50:12.23 ID:D/Ao0X0Z0
オルフェは本当に無駄にしたよ
ジェンティルらを連れて戦術を考えるべきだった

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:50:39.52 ID:xVxv4H+A0
オブライエン軍団は常に作戦あるだろ
まずそもそも大レースの多頭出し「一番勝ちそうな馬」には常にムーアが乗ってて、
(今年の愛ダービーなんか一番馬の回避でスライドでアイダホがムーアになってたし)
その馬が勝ちそうな流れをできるだけ他の馬が作りにいく

今回だってファウンドはペース流れた方が良いのは明らか(BCターフでゴールデンホーンを逆転できたのはこのため)だったし

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:51:38.46 ID:D/Ao0X0Z0
勝己の戦術がオブライエンに及ばない
日本は、胴元の頭が悪いから駄目なんだよ
オブライエンを見習え

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:52:47.16 ID:JwxH1GrGO
スタートで1、2着馬がマカヒキ潰して3着のデットーリが道中ずっとポストポンドを外に追い出してるよな。まぁ、騎手が上手いのもあるんだけど

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:52:47.89 ID:2zEZ0HUm0
全体のペースを有利なように作り上げるペースメーカーの存在は日本でも有名になったけど、
その他にも

他の有力馬の妨害をするブロッカー
エースの前で風除けと誘導をするリーダー
勝負所でエースの進路を作るスイーパー

などがいてもおかしくはないな。

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:53:21.02 ID:ZGhkW0fm0
玉砕覚悟の逃げ馬
好位で我慢できる馬
差し追い込みタイプの馬

日本も作戦組めよな

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:54:19.57 ID:LRG2AXOi0
自転車でもF1でも欧州のロード系チームスポーツはエースを勝たせるオーダー取るよな
オリンピックのケイリンなんて日本発祥なのにヨーロッパのチームに全く勝てない

ペースメーカーとラインと進路取りはすごく上手いね向こうのチーム
というか大厩舎だからできるのかそんなことが

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 12:02:59.49 ID:EPIZOfBp0
>>32
ファウンドがエースだったろうが
結果としてハイランドだろうがオーダーだろうが
勝てばそれでいいが向こうの考え方
日本の場合は金子馬が3~4頭でてても
マカヒキ勝たなきゃ意味が無いになってるから
だからナカヤマフェスタすごいと大々的に言わない

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:56:08.56 ID:simNSKt30
オルフェに池添乗せてたら勝ってたよな
スミヨシわざと負けたろ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:56:40.84 ID:P3CRpWkb0
>>34
ペリエが、日本馬に俺以外の外国人を乗せたら駄目と言ってた意味が分かるね

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:57:31.50 ID:8q6nurdR0
好位のインで先行→ジャスタウェイ
前付して早め早めの競馬→ゴールドシップ
後ろから外出してぶっこみ→ハープスター

実際はどの馬も存在感ある位置で競馬せず終了
自分たちのレースができなかった(笑)
しなかっただけだわ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:57:40.96 ID:0Mo6gCZG0
はっきり言ってこの理屈が成り立つにはオブライエンが
マカヒキを警戒しているという前提が必要だからなぁ
コース形態的にスタート後に外に切れ込むってのはレース前から言われてたことだし
そもそもマカヒキはある程度の位置につけてるわけでね
そりゃ14番枠からじゃ内に入れるわけないよw
デットーリみたいな神騎乗で大外スタートで最後の直線は最内みたいなのは別なw

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:59:06.31 ID:0Mo6gCZG0
金子まさかシャンティイまで行ってたのかな?w
放送されなかったが金子を追ってるカメラもあったんだろうねw

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 12:00:38.87 ID:fYAntR7q0
>>40
行ってたよ
分からないを連呼して怒ってた記事写真あった

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 12:04:45.86 ID:0Mo6gCZG0
>>44

まぁあんだけ煽られた挙句16頭立て14着とか流石に切れるわなw
まぁニエル賞の総賞金が13万ユーロらしいから遠征費は稼げただろうけどw
結局日本馬が前哨戦意地になるのは遠征費用分は稼がないとという貧乏根性なんだろうな
招待レースはその点気楽でいいよね
全部払ってくれるし

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:59:19.90 ID:fYAntR7q0
来年はサンデーR複数連れて行けばいい
逃げ役、壁役、漁夫利約、とね
個人馬主の貧乏人は行くだけ無駄だから

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 12:04:14.21 ID:ziu7sIWd0
日本は大権力の社台様がいるんだから、多頭数で円陣組めるだろ?
なんでそれをやらないのかねぇ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 12:05:05.35 ID:Tikh7XWJ0
日本でも五市はチームプレイが上手

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 12:05:45.52 ID:nGrtbKI80
孤軍奮闘で戦えるのはオペラオーみたいな自力で突っ込んで行ける馬と、マックイーみたいな3、4角先頭横綱競馬できる馬しかないよ。
最近は他の馬見ながら仕掛けていくのが多いから包囲網敷かれたら歯が立たないよ。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 12:06:07.17 ID:8q6nurdR0
池添とか川田をペースメーカーでつれていきゃええねん
全く乗せないよりは満足するやろ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 12:01:53.48 ID:xVxv4H+A0
マカヒキ云々はただの妄想
そもそもマカヒキが外回らされたのは枠の影響が大きいし、後ろから進めれば回避できた

オブライエン軍団が目的にしてたのは
「ファウンドを好位のインに入れること」
「ハーザンド陣営のペースメーカーを突いてペースを落とさせないこと」
の2つでしょ

結局はポストポンド対策だよ
ペースメーカーにドスローに落とされたらファウンドがポストポンドの相手にならないのはコロネーションCで証明されてたから

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/03(月) 11:44:44.58 ID:D/Ao0X0Z0
ジャルネ 二年前の凱旋門賞時コメント
「日本馬は3頭も出ていたのに何の戦術も無かった様に見えた。戦術無きにして勝てるレースではない。」

これが全て

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